Тел. (812) 313-05-30

194021, Санкт-Петербург, ул. Шателена, дом 26А БЦ "Ренессанс", 8-й этаж.
Эл. почта: arsagera@arsagera.ru

Купить паи на бирже?

Теперь купить и продать паи открытого ПИФ акций «Арсагера - фонд акций» можно на Фондовой Бирже ММВБ! Подробнее в этом материале.

Теперь купить и продать паи открытого ПИФ акций «Арсагера — фонд акций» можно на Фондовой Бирже ММВБ. Возможно, этот факт кого-то удивит: зачем выводить на биржу паи открытого фонда? И так можно в любой рабочий день их приобрести и погасить. У биржевого обращения паев есть целый ряд преимуществ. Мы уверены: будущее — за этой технологией. А Фондовой Бирже ММВБ давно пора подумать: как поставить этот процесс на системную основу и предложить сервис по прямой продаже и погашению паев всем управляющим компаниям.

На бирже = везде

Наверное, самое главное преимущество — это значительное увеличение числа мест, где можно купить или продать паи. Раньше проще всего это можно было сделать в офисе компании или через агентов фонда. Там, где не было такой возможности, можно было, конечно, «заморочиться» с нотариусом и отправить документы по почте. Понятно, что это связано с дополнительными расходами и занимает много времени.

Теперь купить и/или продать паи можно через любую брокерскую компанию или банк, предоставляющий услуги по совершению операций с ценными бумагами — например, через Сбербанк.

Число таких компаний огромно, порой они представлены даже в небольших населенных пунктах, а перечень таких компаний можно найти на сайтах профессиональных ассоциаций: НАУФОР или НФА. Получить дополнительную информацию по банкам можно на сайте banki.ru

Для того чтобы начать работать с ними, надо всего лишь один раз оформить документы — потом Вы сможете проводить операции удаленно, через интернет или по телефону.

Как это организовано?

В реализации этого проекта участвует наш партнер — Банк «Центр-Инвест» (входит в топ-100).

Котировки, которые выставляет Банк, привязаны к расчетной стоимости пая и не зависят от соотношения спроса и предложения, которые сложились в данный момент на бирже.

Банк выполняет функцию «моста» (bridge). Он покупает или продает паи участникам рынка на бирже, а затем по итогам дня, либо гасит приобретенные паи напрямую в УК «Арсагера», либо докупает необходимое количество для подержания котировок на продажу.

Поэтому для Банка практически не важно, продают ему паи или покупают, и как соотносится спрос и предложение. Он просто передает эти заявки управляющей компании, и в этом состоит его функция.

УК «Арсагера» + ФБ ММВБ + Банк-партнер + (все брокерские компании имеющие возможность проводить операции на ФБ ММВБ) — это масштабная и удобная альтернатива агентской сети для проведения операций с паями.

На бирже дешевле?

В соответствии с условиями договора Банк выставляет БРИДЖ-КОТИРОВКИ: на покупку на общую сумму не менее 500 тыс. рублей и на продажу не менее 1000 паев в течение котировального периода — с 15:30 до 17:30.

Максимальная разница между курсом продажи и курсом покупки паев (бридж-спрэд) не превышает 4%. Однако обычно ближе к окончанию котировального периода спрэд сужается примерно до 2%.

Со временем, по мере увеличения числа желающих купить или продать паи, внутри бридж-котировок Банка могут появляться предложения (котировки) других участников — более выгодные, но всегда будут оставаться бридж-котировки Банка.

Следует помнить, что при покупке/продаже паев на бирже не взимаются надбавки/скидки управляющей компании, а все комиссии в большинстве случаев на порядок меньше, чем размер скидок/надбавок. Поэтому с учетом надбавок (0.25-1.5%) и скидок (0.25%-2.5%) сопутствующие расходы на биржевую сделку могут оказаться даже меньше, чем при совершении операции в офисе УК «Арсагера» или у агентов фонда.

Объем операций ограничен?

500 тыс. рублей и 1000 паев — это не предел для объема операций с паями на бирже. Выставление котировок на покупку требует резервирования денег — платный ресурс для банка, поэтому сумма ограничивается 500 тыс. рублей. Однако при необходимости совершить сделку на большую сумму Вы всегда можете связаться с нами, и мы постараемся организовать такую операцию с помощью Банка. Или можно проводить такую операцию в течение нескольких дней — на следующий день банк пополнит запас паев или получит деньги от их погашения. По мере роста популярности этого способа мы планируем увеличивать объемы котировок на покупку и продажу.

Что делать, если не будет котировок?

В случае если Вам необходимо продать паи, и по каким-либо причинам на бирже отсутствуют заявки на покупку паев, Вы всегда сможете ПОГАСИТЬ паи напрямую в УК «Арсагера», через агентов фонда или с помощью Вашего брокера.

На бирже удобнее?

Вы можете самостоятельно через интернет совершать операции с паями, установив на компьютере информационно-торговую систему, предоставляемую брокером. С помощью такой программы можно самостоятельно в режиме реального времени совершать операции покупки и продажи паев, наблюдать за структурой спроса и предложения, за ценой совершения сделок и т.д.

Для того чтобы найти паи ОПИФА «Арсагера - фонд акций» в торговой системе или на сайте ММВБ, надо набрать в окне поиска:

тикер «ПИФАрсФА» — это название ценной бумаги в торговой системе, или торговый код (ISIN) - RU000A0HGNG6.

Для тех, кто уже имеет брокерский счет, это особенно удобно. Теперь все ценные бумаги: и акции, и облигации, и паи могут храниться в одном месте и в любой момент можно перейти из одного актива в другой.

Еще одно психологическое преимущество — в момент совершения операции на бирже Вы четко знаете, по какой цене покупаете или продаете паи. При традиционном способе (в офисе или через агентов) стоимость паев при осуществлении операций заранее не известна.

На бирже быстрее?

Что касается продажи купленных на бирже паев, их можно продать по существующим котировкам. Денежные средства сразу поступают на Ваш брокерский счет, откуда могут быть перечислены на банковский счет или выданы наличными в кассе брокера. Это, как правило, быстрее, чем подавать заявку на погашение, когда на выплату денег отводится десять рабочих дней.

А вообще какие-нибудь недостатки операций с паями на бирже есть?

Из недостатков следует отметить необходимость оплаты комиссий, а именно за брокерское обслуживание и биржевую комиссию. Как правило, суммарный объем комиссий за сделку не превышает 0,1%.

При выборе брокера советуем внимательно ознакомиться с условиями депозитарного обслуживания — некоторые брокеры взимают небольшую абонентскую плату за хранение ценных бумаг на брокерском счете, что при длительном сроке владения паями может несколько снизить доходность ваших инвестиций.

Подробнее об операциях с паями на бирже Вы можете прочитать здесь.

Вместо выводов приведем сравнительную таблицу двух вариантов проведения операций с паями:

Сравнение различных способов приобретения/продажи паев

  Операции с паями в офисе Управляющей компании или у агентов Вторичный рынок паев, операции с паями на ФБ ММВБ
Возможные операции с паями приобретение, погашение, обмен приобретение, продажа
Период совершения операций
любой рабочий день
любой рабочий день, с 15:30 до 17:30
Стоимость пая, по которой совершается операция Расчетная стоимость пая. Как правило, определяется на день поступления денежных средств в оплату паев на счет фонда (приобретение паев) или на день подачи заявки на погашение или обмен паев (погашение, обмен). При этом удерживается надбавка (скидка) к стоимости пая Рыночная стоимость пая фиксируется на момент сделки. Рыночную стоимость пая определяет банк ОАО КБ «Центр-инвест», который выставляет котировки
Место оформления документов
Управляющая компания или агенты фонда Компания, предоставляющая брокерские услуги на ФБ ММВБ
Основные документы, оформляемые для совершения операции
Заявка на приобретение/погашение/обмен паев Договор на брокерское обслуживание, поручение на покупку/продажу паев
Место учета приобретаемых паев
Реестр владельцев паев, ЗАО «Первый Специализированный Депозитарий» Депозитарий брокера
Срок получения денежных средств при продаже паев
При погашении паев выплата денежных средств осуществляется в течение 10 рабочих дней со дня погашения инвестиционных паев При продаже паев денежные средства поступают на Ваш брокерский счет в течение 1 рабочего дня. Вывод средств с брокерского счета, как правило, осуществляется в течение 1-2 рабочих дней
Преимущества
  • Возможность приобретать любое количество паев по фиксированной расчетной стоимости
  • Отсутствует плата за хранение паев на лицевом счете в реестре
  • Возможность приобретать или продавать паи без обращения в Управляющую компанию или к агентам фонда
  • Получение денежных средств при продаже паев в более короткий срок
Недостатки
  • Уплата надбавки/скидки при приобретении/погашении паев
  • В момент подачи заявки неизвестна стоимость приобретаемых паев
  • Для подачи заявки на погашение паев необходимо обращаться в Управляющую компанию или к агентам фонда
  • Рыночная стоимость паев может отличаться от расчетной на несколько процентов
  • Уплата компании-Брокеру комиссий за совершение операций по покупке или продаже паев (комиссии, как правило, составляют менее 0,1% от суммы сделки)
  • Уплата депозитарию Брокера комиссий за хранение паев (некоторые Брокеры не взимают данную комиссию)

Подписаться…


31 комментарий | Оставить комментарий

 УК «Арсагера» 13 февраля 2012 в 13:34

Сергей, спасибо за Ваш вопрос.
Здесь возможны два варианта:
1. Фонд прекратит свою деятельность 31.12.2015 г. В этом случае никаких
дополнительных действий предпринимать не надо. Тем, кто приобретал паи
на бирже, погашение произойдет в пользу номинального держателя, а тот
уже рассчитается с пайщиком. Процедура сходна с выплатой дивидендов.

2. К окончанию срока деятельности фонда (31 декабря 2015 г.) будет
проведено общее собрание пайщиков и фонд может продолжить свою работу,
если за это проголосует более 50% пайщиков (по количеству паев).
В этом случае, только голосовавшие "против" будут иметь возможность
погасить свои паи по расчетной стоимости.
Если Вы проголосовали "против" решения о продлении фонда, то в течение
двух недель после принятия такого решения на общем собрании пайщиков
будет необходимо подать заявку на погашение паев в управляющую компанию.
В случае приобретения паев на бирже, заявку на погашение должен подавать
номинальный держатель. Брокеры часто незнакомы с данной процедурой,
поэтому, если Ваш брокер будет не готов выполнить данную операцию, Вам
необходимо перевести Ваши паи в реестр фонда и после этого
самостоятельно подать заявку на погашение. Тогда погашение произойдет на
Ваш расчетный счет.

0  0

 Сергей 12 февраля 2012 в 17:39

Добрый день!
Подскажите пожалуйста, если я куплю паи ЗПИФА "Жилищное строительство" на ММВБ, то как их можно будет погасить при наступлении срока завершения работы ЗПИФ-а?

0  0

 Артём 24 июля 2011 в 15:34

При покупке паев на ММВБ при нулевой ликвидности выставляйте отложенные ордера (лимит-заявки) по нужным вам ценам (максимально приближенным к расчётной стоимости пая, или ниже).

Понятно, что это дольше, но можно значительно сократить издержки (а возможно и купить дешевле/продать дороже).

С другой стороны, если вы покупаете на долго (3-5-10 лет) то недельку-другую можно подождать пока заявка исполнится.

0  0

 УК «Арсагера» 19 июля 2011 в 10:22

Илья, спасибо Вам за участие в дискуссии, на Ваш вопрос относительно ликвидности паев фонда "Арсагера - фонд акций" мы ответили в рамках видеоматериала: http://www.arsagera....rsagera_fond_akcij/

0  0

 besatzung 8 июля 2011 в 09:10

Илья, Андрей, Евгений, спасибо за подробный разбор и ценную информацию. Жаль, что в выводом получается "узкое место", надеялся через брокера купить будет легче. Просто в Москве акции купить сложно - либо по почте и с нотариусом заморачиваться, либо в рабочее время ехать в "Универсальный брокер". Если знаете еще способы, подскажите, буду благодарен.

0  0

 Илья 5 июля 2011 в 21:05

процитирую для затравки кусок статью:
"Что делать если не будет котировок?

В случае, если Вам необходимо продать паи, и по каким-либо причинам на бирже отсутствуют заявки на покупку паев, Вы всегда сможете ПОГАСИТЬ паи напрямую в УК «Арсагера», через агентов фонда или с помощью Вашего брокера."
не правда ли, очень оптимистично?
но вот что на деле мне сообщает из ФК Открытия:

"При переводе ценных бумаг из депозитария БД «ОТКРЫТИЕ» в реестр у Вас возникнут следующие затраты:

1) Комиссия депозитария БД «ОТКРЫТИЕ» 300 руб.
2) Комиссиям «НКО ЗАО НРД» 649 руб. (при переводе через «НКО ЗАО НРД»)
3) Комиссия ЗАО «ДКК» 1274,4 руб. (при переводе через «ЗАО «ДКК»)"

таким образом, с учетом мизерного обращения паев Арсагеры на бирже, сейчас узким местом приобретения/продажи паев на бирже я вижу именно Ликвидность. В нужный момент не так-то просто/выгодно будет паи "слить".

так в чем же ключевое преимущество этого способа приобретения над традиционным-в УК/агентах ?

0  0

 Евгений 2 июля 2011 в 10:55

Илья, перевод паев из депозитария брокера в реестр может вам понадобиться в том случае, если вы захотите продать ваши паи, а на бирже покупателей будет недостаточно, или их цена вас не устроит, тогда вы можете погасить паи в управляющей компании, но для этого придется заплатить за указанный выше перевод брокеру. Также обратный перевод (из реестра в депозитарий брокера) вы можете осуществить, если захотите перевести паи, приобретенные у УК или агента на биржу.
Стоит данная операция около 600 рублей.

0  0

 Илья 2 июля 2011 в 10:47

провел детальный обзор брокеров.
резюме:
1.у всех основных брокеров отсутствуют какие-либо "абонентские" платы при сумме активов на счете (деньги+бумаги) более 50000р.
Остальные издержки - сопоставимы.
Единственное значимое различие в транзакционных издержках-ввод/вывод денег на брокерский счет-об этом см. п.3.
2.еще есть цена вывода денег: удивила Тройка-Диалог: 50р. за каждое поручение на вывод. (правда, она единственная, зачисляющая 100р./год за право пользования денежными средствами клиента). Из крупных больше никто за вывод не берет.
3.в итоге остановился на ФК Отркрытие: есть свой банк чуть ли не в каждом городе, поэтому ввод/вывод на брокерский счет - 0% комиссии.
к слову, брокером Арсагеры также является ФК Открытие.
выходит, Арсагера эту функцию отдала на аутсорсинг ?, сама не стала брокеринджом заниматься для самое себя ?


друзья, так и не понял я: зачем нужен, как тут пишут
"перевод паев из депозитария брокера в реестр и обратно"?

0  0

 Андрей Циркунов 30 июня 2011 в 12:48

Илья учитывайте еще депозитарные комиссии либо минимальную брокерскую комиссию она обычно составляет от 150 до 300 руб. в мес.
при размере счета более 100000, это за 12 мес. может быть 3,6% за год.
Поэтому тут важно вбрать брокера и даже тарифный план.
Потом брокеру молчашие ничего не делающие клиенты не выгодны, поэтому он может изменить тарифные планы.

+1  0

 Илья 27 июня 2011 в 21:59

Итак, подсчитаем суммарные транзакционные издержки: покупка паев через УК/агентов vs покупка через брокера:
1.через УК: около 1% за банковский перевод + 1,5% надбавка УК=2,5%
2. через брокера: 0% за банковский перевод (если банк - "карманный" типа ФК "Открытие", Финам, имеющих свои банки, Тройка-Диалог-беспатно через Сбербанк) + "надбавка" при покупке 0,8% (как расчитано в прошлом посте) + комиссия за операцию у брокера 0,03%=0,83%

Итак, грубо: 2,5% при традиционном способе ПРОТИВ 0,83% при покупке на бирже.

пока все доводы однозначно в пользу покупки на бирже.
вроде, все учел. А какие еще подводные камни надо иметь в виду?

Правда, есть одно НО: если брокер прикажет долго жить, то вернуть акции будет непросто.Но это-очень гипотетически: брокеры банкротятся в разы реже, чем банки.

+4  -1

 Максим 27 июня 2011 в 14:12

Да. В последнем примере покупка на бирже выгоднее покупки у УК. Вообще спред котировок на бирже к концу торговой сессии составляет около 2%. Как правило. Оценка пая где-то в середине спреда. При скидках-надбавках (для небольших объемов!) 1,5%, сделки на бирже будут выгоднее сделок с УК.

Однако Ваш выигрыш составляет около 0,5%. При длительных сроках инвестирования это уже скорее вопрос удобства, чем выгоды. Согласитесь, если через 5 лет стоимость пая удвоится, то способ приобретения и погашения паев не будет оказывать существенного влияния на финансовый результат.

+1  0

 Re: Купить паи на бирже. Технология будущего 25 июня 2011 в 12:57

Максим, продолжаю благодаря вашим комментам рассуждать логически (поправьте, если что, плиз):

смотрим официальную стоиимость пая ФА Арсагера на 22.6: http://www.evernote....81d64080856774dc963c
как видно, она составляет 2 845.19.

И на эту же дату, 22.6, смотрю на котировку на ММВБ (ссылка моем предыдущем посте) = 2868. Я так понимаю, что за эту цену и была проведена сделка (покупка? продажа?).
Т.е., 22.6 на бирже я купил бы всего на 0,8% дороже (2845,19-2868=-22,81р. 22,81/2845,19=0,8%)
Сравним эту "надбавку" с надбавкой при приобретении у агента (я живу в Ростове-на-Дону): 1,49% !!!

Что теперь скажите? ошибок в примере не обнаружили?

я не испытываю никого на эрудицию.Просто "примериваюсь", какой вариант приобретения паев избрать самому...

0  0

 Максим 24 июня 2011 в 18:23

"Рыночная цена" - это средневзвешенная последних 10 сделок. Так как с паями ФА на ММВБ сделки проходят редко, это может быть взвес за две недели "торгов". Средняя температура по больнице. Сравнение взвеса последнего дня торгов с рыночной ценой никакого адекватного вывода сделать не позволяет.

+1  0

 Re: Купить паи на бирже. Технология будущего 24 июня 2011 в 14:44

сорри, кликабельная ссылка на торги ММВБ:
https://www.evernote...bf9f5ab33d0f90254e7

ну, что, разве не выгоднее на бирже брать (по крайней мере, на данном примере)?

Илья

0  0

 Re: Купить паи на бирже. Технология будущего 24 июня 2011 в 14:38

Максим, спасибо: еще один кусочек адекватной картины мира добавился!
Здесь уже отмечалось , что:
"Цена может отличаться от расчетной иногда и в вашу сторону".
Ну, вот, например, взгляните: текущая ситуация с котировками на паи Арсагеры ФА:

e vernote:///view/1265682/s11/12 171cef-9328-4731-b3c2-1043f6ea 11f6/12171cef-9328-4731-b3c2-1 043f6ea11f6/

выходит, выгодно на бирже или я тут людей только запутываю? ?

0  0

 Максим 23 июня 2011 в 17:45

Почему не покупают паи на бирже?

1. Брокерский счет имеют те, кто "сами с усами" - сам спекулирует и не намерен отдавать деньги в ДУ.
2. Открывать брокерский счет специально для покупки паев хлопотнее и дороже, чем покупать паи в УК или у агентов.
3. Покупка паев на бирже актуальна может быть для людей живущих в регионах, где есть интернет-трейдинг и нет агентов Арсагеры. Уж не знаю сколько таких. А также в случае, если количество участников биржевых торгов паями будет столь велико, что спрэд стабильно будет меньше скидок-надбавок.

+2  0

 Илья 23 июня 2011 в 14:28

судя по итогам торгов http://www.micex.ru/...s?secid=RU000A0HGNG6
сделки происходят примерно раз в неделю. Т.е. способ покупки паев на бирже - не особо популярен. Как вы думаете, что отпугивает больше всего?
Спрэд между рыночной и расчетной ценой примерно эквивалентен скидке/надбавке при "традиционном" приобретении паев, правильно я понимаю?

0  0

 Илья 22 июня 2011 в 21:42

@Евгений,
спасибо за ответ аж в двух разделах форума!
по русскому стандарут: там все время держат в напряжении сроками "акций": например, сейчас бесплатный безнал у них заявлен до 30.06. А дальше что? вдруг введут комиссию за безналичные перечисления, узнавали у них?
насчет покупки/продажи паев Арсагеры. Попробуйте окрыть брокерский счет, например, в ФК Открытие, где бесплатный порог входа. Уверен, попробовав раз, войдете во вкус: дешевле будет обходиться инвестирования! Все бывает в первый раз!

0  0

 Евгений 20 июня 2011 в 13:32

Я приобретаю паи на прямую в УК по следующим причинам:
- мне проще было оформить заявку на приобретение паев, чем открывать брокерский счет и устанавливать дополнительные программы для торгов.
- деньги перевожу без комиссии в банке "русский стандарт" там карту открыли за 15 минут, очень простой интернет банк, все удобно, паи покупаю каждый месяц, никаких проблем с переводом средств нет.

+5  0

 Илья 18 июня 2011 в 14:47

Андрей, по вашему примеру проследовал на страницу Сити-банка: https://www.citibank...ione/rus/tariffs.htm
Все же, 250 р./мес. за обслуживание - дороговато.
Нужно продолжать искать выход: спинным мозгом чувствую, он где-то неподалеку ?

+1  0
1 2

Личный
кабинет

Фактом входа Вы даете согласие на получение, хранение и обработку персональных данных
Если вы заметили ошибку, выделите текст (максимум 127 символов) и нажмите Ctrl+Enter