Тел. (812) 313-05-30
194021, Санкт-Петербург, ул. Шателена, дом 26А БЦ "Ренессанс", 8-й этаж.
Эл. почта: arsagera@arsagera.ru
Тел. (812) 313-05-30
194021, Санкт-Петербург, ул. Шателена, дом 26А БЦ "Ренессанс", 8-й этаж.
Эл. почта: arsagera@arsagera.ru
Просмотров: 3133
Комментариев: 35
Существует и третья причина отношения к рынку акций как к «игровому клубу». Изменения цены акций любой компании подвержены колебаниям, существуют периоды ее роста и снижения. Естественно, возникает мысль: если купить на минимальных значениях, а потом продать на максимальных, то можно заработать хорошие деньги. К такому способу заработка призывают многие брокерские фирмы. Мало того, эти фирмы предлагают своим клиентам рискнуть и попытаться заработать еще и на снижениях цены акций, продавая акции, взятые в долг, с целью откупить их потом дешевле.
1. В инвестициях мы призываем полагаться не на краткосрочные прогнозы, а на долгосрочную зависимость между результатами экономической деятельности предприятий и курсовой стоимостью их ценных бумаг.
2. Чтобы зарабатывать на акциях, нужно относиться к инвестированию как к вложению в бизнес, а не пытаться угадывать колебания.
P.S.: У спекулянтов, однако, есть полезная функция. Совершая множество сделок, они увеличивают ликвидность рынка. Спекулянты и их деньги — это жертва, которая приносится для возможности инвесторов более эффективно входить в бизнес или выходить из него.
35 комментариев | Оставить комментарий
Акционер 31 января 2011 в 15:53
Когда акция на ММВБ будет стоить 7 рублей как в вашем бизнес-плане за 2009 год, что-то она стоит в районе 3-3.5 рублей, роста не видно?
0
Акционер 20 января 2011 в 01:02
Алексей К сдается мне что Вы никода не торговали на бирже и не знаете какой дневное оборот акции, и понятие рыночной капитализации Вам не знакомо
Ну так я подскажу: капитализация к примеру самой спекулятивной акции Сбербанк составляет по последнему значению 77 $ млрд. , а дневной оборот на ММВБ 0,7 $ млрд. , несложно посчитать какая доля оборота к капитализации примерно 0,9%.
И это самая спекулятивная акция , по другим соотношение еще меньше.
И вы хотите сказать, что спекулянты могли двинуть акции Сбербанка с 15 руб. на 107 ну никогда не поверю.
А вот те кто их реально двинул они на ваш теханализ не обращают никакого внимания, они покупают бизнес, а Вы просто между ног у них путаетесь.
Алексей К 16 января 2011 в 11:17
Ой-ой, статья реально насмешила! ) Инвесторы - это такие типа двигатели прогресса и развития, а спекулянты разменная карта. Еще порадовало мнение автора статьи, что инвестирование - это помощь предприятияю в дальнейшем развитии. Только забыли разделить инвесторов на группы ) Тех кто, купил по размещению и тех кто купил на вторичном рынке ) Во втором случае инвестор ни чем не отличается от спекулянта! ) И собственно ни как не помогает своей инвестицией обществу ) Просто принципы заработка разные: у спекуля - тех.анализ и события, у инвестора - потенциал роста акции, исходя из ее спарведливых, по мнению инвестора, значений )
Статье Твердая Двойка. Лажа, одним словом. Завлекуха для баранов.
Макс 15 января 2011 в 02:23
Со спекулянтами не так однозначно как тут в P.S. указано.
С чего они вдруг жертвы ? Где вы видели спекулянта (профессионального) в качестве жертвы ?
Спекулянты берут на себя часть риска инвестора, а инвестор платит им за это. Действуют как посредники между продавцом и покупателем.
Скажем, для вашего примера, владельцу желающему срочно продать долю в магазине не пришлось бы сильно снижать цену. Он смог бы быстро сдать её спекулянту по цене чуть меньше желаемой, а спекулянт ожидал бы удачной конъюнктуры для перепродажи.
Арсагера 17 ноября 2010 в 11:58
Спасибо за отличный вопрос!
Нам его задают уже не первый раз. В том числе в рамках акции Коммент.Арс
http://www.investars...ti/all_q.php?cid=144
мы подготовили ответ в видео-формате
http://www.arsagera...._na_dohodnost_pifov/
Сергей 16 ноября 2010 в 18:01
спасибо за материал. А где хранят свои средства руководители Арсагеры?
0
Иван 4 октября 2010 в 13:56
Правильная ссылка на статью про рулетку:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Рулетка
Иван 4 октября 2010 в 13:55
Владимир Токарев, мат. ожидание выигрыша в Европейскую рулетку -1/37
Ваш выигрыш в рулетку может быть случайным, но никак не систематичным.
Смотрите раздел "Математическая модель":
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B0
Так что уж лучше воздержитесь от рулетки, пока не проиграли там все свое состояние. :)
Юрий 17 декабря 2009 в 01:27
интересная статья. Согласен. Заработок на рынке акций тяжелое и рискованное дело.
0
Джим Бубонная Чума 13 ноября 2009 в 20:23
Что есть то, что вечно существует? - пространство, вечное Анупадака- не имеющее родителей, что есть то что вечно существовало -зародыш в корне, что есть то что вечно исходит и происходит - великое дыхание. Тогда существуют трое Вечных?, нет Трое едины и это есть пространство.
Ваш график отражает мимолётное дыхание искры творения...
Если матрица позволяет использовать это знание во благо себе (зарабатывать на движении курса) это просто здорово ведь все мы по сути волшебники ;)
Лялин Александр 31 октября 2009 в 20:58
Кто -то говорит "Игра на бирже", а чем люди там играют? Чужими деньгами которые вложили в ихние акции? Покупая продавая сырьё или валюту других стран человек не сможет угадывать всегда угадывать каково будет дальнейшее значение, прирост или упадок цены на товар. Если судить по прогнозам на 1993 год и на 2010, то нас должен ждать финансовый крах.
Существует несколько типов людей которые "играют на бирже":
1 это те кто покупает\продаёт чужие активы, в принципе можно сказать что он ни чем не рискует, но это не так в действительности он рискует своей жизнью, ведь тот кому принадлежат данные активы наверняка очень влиятелен и не потерпит потерь в своём кармане.
2 это те кто жертвует свои деньги думая наварить побольше хотя такой человек не заметит как всё потеряет и окажется на улице, таких людей можно встретить в каждом городе их полно куда не посмотришь, и стоит задуматься кем они были до того как всё потеряли, может когда-то такие люди ходили мимо нас в солидных костюмах, этого мы не узнаем.
Вывод в данном рассказе напрашивается сам собой, если у человека в душе призвание воротить большие деньги он добьётся своего не важно как, но добьётся и ему будет сопутствовать на то судьба, а если уж человек так сказать не вышел на такие деяния он будет счастлив и независимо есть ли у него активы или нет, и таких людей на много больше и именно на таких держится вся экономика страны.
Никита Калинин 30 октября 2009 в 16:46
Да можно любой актив посмотреть и увидеть, что в валюте, сырье, индексах распределение не гауссово и очень длинные хвосты, которые фин. модели не учитывают.
0
Кирилл 30 октября 2009 в 15:33
Владимир Токарев 2009-10-26 в 10:39
PS Кстати, я не нашел не у кого из обсуждавших то, что обнаружил Кирилл — что кто-то в этом обсуждении пытался сравнивать «права собственности» — понятие юридическое, с рулеткой (в данном случае с вероятностью выпадения цифры, на которую ставит игрок).
Я в том смысле, что покупая акции мы не делаем какую-то абстрактную ставку на красное или черное, мы покупаем права собственности.
Т.е. не распространено же мнение, что цена на недвижимость меняется как в рулетке, и тем более такого мнения нет в прямых покупках бизнеса, так почему же такое отношение к ценам на бизнеса появляющихся на организованном рынке?
Мне лично скорее ближе позиция, что на ФР в краткосрочной перспективе один хаос, цены появляются под действием такого множества факторов, что эти колебания скорее подчинаются некому распределению случайной величины. Тем не менее, на рынке довольно редко наблюдаются аномалии по отношению к фактическому состоянии котируемых компаний, т.е. у нас есть связь между бизнесом и его рыночной ценой. Мы видим, что компании наращивающие прибыль становяться дороже, а компании увеличивающие убытки становяться дешевле или не растут в цене. Т.е. в долгосрочной перспективе рынок становиться весами, на которых мы можем увидеть лидеров и аутсайдеров.
Владимир Токарев 26 октября 2009 в 11:39
Пришла пора позвать автора записи.
По целому ряду причин:
1. Мнение достаточно распространено, то осторожные люди предпочитают держаться подальше от рынка акций
2. Высказались по этому поводу профи (мое мнение не в счет — я здесь даже не дилетант), в частности Кирилл привлек теорию статистики для доказательства своего мнения.
Мне кажется, если Автор ответит примерно так: Вы меня убедили, не рулетка и еще скажет — теперь понятно как можно привлечь к фондовому рынку простых людей.
Тогда данное обсуждение пришло к своему замечательному финалу.
Но возможно, у Автора будет другой ответ?
PS Кстати, я не нашел не у кого из обсуждавших то, что обнаружил Кирилл — что кто-то в этом обсуждении пытался сравнивать «права собственности» — понятие юридическое, с рулеткой (в данном случае с вероятностью выпадения цифры, на которую ставит игрок).
Вспоминается по этому поводу: «Вы мне на ногу наступили» — «Ах, я Вам на ногу наступила!!! »:)
Кирилл Шмидт 26 октября 2009 в 11:36
Если мы возьмем статистику по% изменениям значения индекса ММВБ в разрезе дней, то мы обнаружим, что у этих изменений есть положительное мат. ожидание и довольно приличная дисперсия. При этом эта статистика не подчиняется распределению Гаусса. Наличие положительного мат. ожидания просто подтверждает, что рынок за время наблюдений рос.
Таким образом рынок вообще никак не рулетка, т.к. в классической рулетке(как упоминали авторы выше) мат. ожидание отрицательное, поставив на все мы всегда будем в пройгрыше, в отличие от рынка. Да и вообще как можно сравнивать права собственности на предприятия с рулеткой??? Почему такого же вопроса не возникает, когда мы говорим про недвижимость или 100% владение бизнесом?
Владимир Токарев 26 октября 2009 в 11:36
От даже не дилетанта на рынке, что обсуждаете.
Полагаю, что на этом самом рынке можно выделить разные составляющие. И среди них найдутся и сезонные колебания, и даже кривая Гаусса. Другое дело что суперпозиция разных, в том числе и спекулятивных составляющих, ставит перед инвестором сложную задачу. И тогда он отбрасывает, вероятно, часть, где «рулетка», и работает с остальной частью (учитывает заявления крупных политиков, учитывает наметившиеся в недавнем прошлом тренды и т.п.)
Извините, что случайно (непредсказуемая флуктуация произошла, не по Гауссу :) попал на общение профи. Как у Познера — он всегда берет одного дилетанта.
Но, если не прогоните — мне с вами интересно.
Никита Калинин 26 октября 2009 в 11:34
Но его что-то натолкнуло на мысль, что рынок будет расти. Он же ни от балды решил купить, а если от балды- он долго на рынке не переживёт.
Может некоторые участники рынка и пытаются «играть в теорию вероятностей», но прошлое поведение рынка связано с его текущим поведением и его будущим поведением. Поэтому колебания рынка не образуют кривую Гаусса, соответственно теорий вероятности на рынке не работает.
194021, Санкт-Петербург, ул. Шателена, дом 26А БЦ "Ренессанс", 8-й этаж. Контактная информация
Стоимость инвестиционных паев может увеличиваться и уменьшаться, результаты инвестирования в прошлом не определяют доходы в будущем, государство не гарантирует доходность инвестиций в ПИФы. Прежде чем приобрести инвестиционный пай, следует внимательно ознакомиться с правилами доверительного управления паевым инвестиционным фондом. Взимание скидок (надбавок) уменьшит доходность инвестиций в инвестиционные паи паевого инвестиционного фонда.
Лицензии ФСФР России № 21-000-1-00714 от 06.04.2010, № 078-10982-001000 от 31.01.2008
© ОАО «УК «Арсагера»
| Если вы заметили ошибку, выделите текст (максимум 127 символов) и нажмите Ctrl+Enter | |
Чего-ж не видно... уже 1.5 рубля
0