Владимир Токарев 2009-10-26 в 10:39 PS Кстати, я не нашел не у кого из обсуждавших то, что обнаружил Кирилл — что кто-то в этом обсуждении пытался сравнивать «права собственности» — понятие юридическое, с рулеткой (в данном случае с вероятностью выпадения цифры, на которую ставит игрок).
Я в том смысле, что покупая акции мы не делаем какую-то абстрактную ставку на красное или черное, мы покупаем права собственности. Т.е. не распространено же мнение, что цена на недвижимость меняется как в рулетке, и тем более такого мнения нет в прямых покупках бизнеса, так почему же такое отношение к ценам на бизнеса появляющихся на организованном рынке?
Мне лично скорее ближе позиция, что на ФР в краткосрочной перспективе один хаос, цены появляются под действием такого множества факторов, что эти колебания скорее подчинаются некому распределению случайной величины. Тем не менее, на рынке довольно редко наблюдаются аномалии по отношению к фактическому состоянии котируемых компаний, т.е. у нас есть связь между бизнесом и его рыночной ценой. Мы видим, что компании наращивающие прибыль становяться дороже, а компании увеличивающие убытки становяться дешевле или не растут в цене. Т.е. в долгосрочной перспективе рынок становиться весами, на которых мы можем увидеть лидеров и аутсайдеров.
1. Мнение достаточно распространено, то осторожные люди предпочитают держаться подальше от рынка акций
2. Высказались по этому поводу профи (мое мнение не в счет — я здесь даже не дилетант), в частности Кирилл привлек теорию статистики для доказательства своего мнения.
Мне кажется, если Автор ответит примерно так: Вы меня убедили, не рулетка и еще скажет — теперь понятно как можно привлечь к фондовому рынку простых людей.
Тогда данное обсуждение пришло к своему замечательному финалу.
Но возможно, у Автора будет другой ответ?
PS Кстати, я не нашел не у кого из обсуждавших то, что обнаружил Кирилл — что кто-то в этом обсуждении пытался сравнивать «права собственности» — понятие юридическое, с рулеткой (в данном случае с вероятностью выпадения цифры, на которую ставит игрок).
Вспоминается по этому поводу: «Вы мне на ногу наступили» — «Ах, я Вам на ногу наступила!!! »:)
Полагаю, что на этом самом рынке можно выделить разные составляющие. И среди них найдутся и сезонные колебания, и даже кривая Гаусса. Другое дело что суперпозиция разных, в том числе и спекулятивных составляющих, ставит перед инвестором сложную задачу. И тогда он отбрасывает, вероятно, часть, где «рулетка», и работает с остальной частью (учитывает заявления крупных политиков, учитывает наметившиеся в недавнем прошлом тренды и т.п.)
Извините, что случайно (непредсказуемая флуктуация произошла, не по Гауссу :) попал на общение профи. Как у Познера — он всегда берет одного дилетанта.
Если мы возьмем статистику по% изменениям значения индекса ММВБ в разрезе дней, то мы обнаружим, что у этих изменений есть положительное мат. ожидание и довольно приличная дисперсия. При этом эта статистика не подчиняется распределению Гаусса. Наличие положительного мат. ожидания просто подтверждает, что рынок за время наблюдений рос. Таким образом рынок вообще никак не рулетка, т.к. в классической рулетке(как упоминали авторы выше) мат. ожидание отрицательное, поставив на все мы всегда будем в пройгрыше, в отличие от рынка. Да и вообще как можно сравнивать права собственности на предприятия с рулеткой??? Почему такого же вопроса не возникает, когда мы говорим про недвижимость или 100% владение бизнесом?
Любые решения в области инвестиций принимаются на основе теории вероятности даже теми инвесторами, которые не знают, что это такое. «Вероятнее всего акции будут расти, а значит я их буду покупать», — примерно так))).
PS Кстати, я не нашел не у кого из обсуждавших то, что обнаружил Кирилл — что кто-то в этом обсуждении пытался сравнивать «права собственности» — понятие юридическое, с рулеткой (в данном случае с вероятностью выпадения цифры, на которую ставит игрок).
Я в том смысле, что покупая акции мы не делаем какую-то абстрактную ставку на красное или черное, мы покупаем права собственности.
Т.е. не распространено же мнение, что цена на недвижимость меняется как в рулетке, и тем более такого мнения нет в прямых покупках бизнеса, так почему же такое отношение к ценам на бизнеса появляющихся на организованном рынке?
Мне лично скорее ближе позиция, что на ФР в краткосрочной перспективе один хаос, цены появляются под действием такого множества факторов, что эти колебания скорее подчинаются некому распределению случайной величины. Тем не менее, на рынке довольно редко наблюдаются аномалии по отношению к фактическому состоянии котируемых компаний, т.е. у нас есть связь между бизнесом и его рыночной ценой. Мы видим, что компании наращивающие прибыль становяться дороже, а компании увеличивающие убытки становяться дешевле или не растут в цене. Т.е. в долгосрочной перспективе рынок становиться весами, на которых мы можем увидеть лидеров и аутсайдеров.