УК «Арсагера» #26804
Константин , согласен....не все так упрощенно , как я об этом говорю.... Биржи - регулятор немножко иной , это больше политический и экономический....со своими плюсами и минусами.....а есть откровенные лохотроны , Forex и иже с ними :))
УК «Арсагера» #26800
Любые затеи , связанные с игрой на ожидание - лотерея и азарт , не имеющая достаточно разумного и сбалансированного восприятия действительности :)) и , в конечном счете , псих заболевание :)) Математические и экономические модели...стратегии и т.д. требуют достаточно большого , если не сказать - бесконечного, анализа и оценки стат материала , что не под силу практически никому...остается лишь удача :)) ставить на удачу ..... поэтому трейдеры и брокеры начинают объединяться в группы и устраивать свои маленькие шоу - небольшие колебалки вверх вниз и на этом давать другу заработать..... а в целом....азартные игры завладевают психикой и разрушают ее.....
УК «Арсагера» #26798
Правильно, ЗОЛОТО -- лучше!
УК «Арсагера» #26796
На мой взгляд, рынок акций. На форексе люди прогорают из-за огромных плеч, Плюс на рынке форекс форекс-клубы всегда ставят позиции, противоположные клиентам... из-за чего клиенты опять же прогорают... Есть еще ряд минусов.. об этом говорил Элдер
УК «Арсагера» #26794
О бедном Форексе замолвите слово...

На мой взгляд, вопрос сродни вопросу "Что лучше: рынок акций или рынок облигаций (золота, товарных фьючерсов и т.п.)?". Для чего лучше? С какой целью и на какой срок Вы намерены входить в рынок? Как сравнивать рынки, по каким критериям?

Убежден - прежде, чем начинать работу на любом финансовом рынке, надо четко себе представлять, чего Вы от этой работы хотите. Основными характеристиками рынка для конкретного инвестора я полагаю горизонт инвестирования и соотношение доходность/риск.

Действительно, если Вы - долгосрочный инвестор, то рынок FOREX - явно не для Вас. Тут рынок акций однозначно предпочтительнее, ибо, действительно, в долгосрочной перспективе инвестирование на рынке акций, согласно историческим данным, имеет положительное матожидание прибыли. Благодаря этому на продолжительных временных отрезках рынок акций весьма снисходителен к выбору момента входа. Опять же, при инвестировании в долгую накладные расходы не особенно велики. Однако, на мой взгляд, долгосрочное инвестирование на рынке акций является хорошим способом сохранения и приумножения капитала, но никак не заработка (если Вы - частный инвестор, а не управляющий портфелем в УК).

В том случае, если Вы решили сделать работу на рынке акций основным источником своего дохода, Вы будете вынуждены заниматься краткосрочными спекуляциями. И вот тут матожидание прибыли становится уже отрицательным - благодаря накладным расходам. Вы совершаете большое количество сделок, с каждой из которых платите комиссионные, размером которых уже нельзя пренебречь, как при инвестировании с горизонтом в несколько лет. Плюс плата депозитарию, плюс проскальзывание, плюс проценты по кредиту при использовании плеча, плюс проценты при сделках short (последние два пункта - если только Вы не совершаете все сделки внутри дня). И здесь уже надо считать, насколько все эти накладные расходы сопоставимы с Вашей прибылью. Лично для себя полагаю, что ситуация, в которой они превышают 10% торговой прибыли за год, неприемлема.

Теперь о FOREX. Давайте сразу договоримся - всякого рода форекс-кухни, "подтягивание" котировок и т.п. мы в расчет брать не будем. Сегодня в мире существует вполне цивилизованный рынок розничного доступа на FOREX, эту услугу предоставляют весьма крупные и уважаемые структуры (тот же Deutsche Bank, например). При серьезном подходе к выбору брокера FOREX - такой же рынок, как и любой другой, и он так же, как и любой другой, предоставляет торговые возможности.

Инвестирование в долгую (с горизонтом в несколько лет) на FOREX, на мой взгляд, утопия. Несмотря на существование и на этом рынке мощных и устойчивых трендов, заработать на них розничному инвестору проблематично. Остаются спекуляции, и вот тут опять же надо считать все те же накладные расходы.

На чем горят люди, решившие заработать на FOREX? Убежден - причин две. Первая - использование слишком большого кредитного плеча (тут форекс-брокеры всячески идут навстречу клиенту) и слишком большая частота сделок. Что касается первой причины, то тут все понятно - при использовании любой рабочей стратегии торговли череда убыточных сделок рано или поздно неизбежна. При относительно большом риске на сделку она уничтожит торговый счет. Что же касается второй причины, давайте рассуждать и считать.

Пусть спрэд между ценами покупки и продажи по паре EUR/USD у некоего форекс-брокера составляет 2 пункта - это соответствует сегодняшним реалиям. Таким образом, можем считать, что при покупке-продаже стандартного лота (100 000 евро) Ваша плата брокеру составит $20. В том случае, если Ваш торговый счет равен $10 000 (при таком счете типичный риск на сделку внутри дня составит порядка 20-30-40-50 п., или 2%-3%-4%-5%) и Вы совершаете по одной сделке каждый рабочий день в течение года, брокер получит от Вас $20x250 (примерное количество рабочих дней в году) = $5000 = 50(!)% годовых!

Понятно, что это ОЧЕНЬ много, и такой метод торговли совершенно неприемлем (с моей точки зрения, никому не навязываю). Необходимо заработать 50% годовых, чтобы только остаться при своих. И, заметьте, в расчетах я привел достаточно консервативные оценки риска на сделку, при типичных для среднего российского розничного форекс-трейдера (тем более, начинающего) величинах результат будет еще более удручающим.

Можно ли решить проблему катастрофического влияния спрэда на результаты торговли на FOREX? Можно - путем ловли бОльших ходов. Однако, и тут есть препятствие, и вот в чем. Большие ходы означают большее время удержания позиции. А форекс-брокеры имеют привычку брать сторидж за перенос позиции на следующий день (они обычно называют его swap, что, на мой взгляд, не слишком корректно). Трейдер, считающий расходы по этой статье "незначительными", глубоко заблуждается, чтобы убедиться в этом, достаточно произвести несложные расчеты, аналогичные вышеприведенным. Бывает, правда, что за перенос позиции брокер ничего не возьмет или даже накинет на счет немного, но в целом это расходная для трейдера и прибыльная для брокера статья.

И все же, полагаю, что при грамотном учете накладных расходов и использовании работоспособной торговой стратегии, при грамотной системе управления рисками и капиталом получение прибыли от торговли на FOREX в долгосрочной перспективе минимум возможно. И потенциал этой прибыли может быть выше, чем при торговле на рынке акций. Однако, о тысячах процентов годовых, которые блестят перед глазами только что пришедших на форекс новичков, придется забыть сразу.

Ну и, в заключение, общий для торговли акциями, валютой, да вообще чем угодно на финансовых рынках момент. Немногие люди вообще способны стать профессионалами в этой области. Причин, по которым это так, масса, не буду перечислять, о них можно прочитать в любой мало-мальски приличной книге по трейдингу.

Это то, что касается самостоятельной работы на рынке. Теперь о ПИФах акций и доверительном управлении.

Я полагаю ПИФы прекрасным средством долгосрочного вложения капитала, однако считаю, что динамику рынка имеет смысл отслеживать, выбирая наиболее удачные моменты входа и выхода из фондов самостоятельно. Получается некий компромисс между самостоятельной работой на рынке и доверительным управлением в чистом виде. Передача средств в доверительное управление на рынке акций также, на мой взгляд, заслуживает внимания, однако тут, полагаю, надо очень внимательно подходить к выбору УК.

Что же касается доверительного управления на рынке FOREX, то этим, как правило, сегодня занимаются частные лица. Законодательство в этой сфере абсолютно несовершенно, точнее, его просто нету. Пример "пирамиды" небезызвестного Алексея Калиниченко (если интересно, посмотрите в интернете, информации об этом прожекте в сети масса) весьма показателен. Однако и тут есть выход. Существуют схемы, по которым управляющий не имеет доступа собственно к деньгам на торговом счете инвестора, то есть, управляющий может лишь отдавать торговые приказы, но никак не получить живые деньги. Поэтому, в том случае, если управляющий имеет положительную репутацию за достаточно долгий период времени, брокер также имеет репутацию надежной структуры, вполне может заслуживать внимания передача части средств (они должны быть отнесены к категории "высокорискованные вложения с потенциально высокой доходностью") в доверительное управление на рынке FOREX.
Загрузить ещё...