Ну давайте я вам идею подкину...можно? :) А то вы на этот срочный рынок рычите там, что аж волки в лесу пугаются :)

Итак...как учит нас партия и правительство хороший управляющих - это такой управляющий, который показывает результат лучше индекса, а вовсе не тот который показывает плюс в каждом отчетном периоде. Это несколько разочаровывает паству :) Паства то хочет, чтобы росло по прямой...ну или не по прямой, но как-то примерно...около нее...ну в общем чтобы росло :) Как там было сказано в одном фильме: "да ты плюсуй почаще!"

Ну вот. Берем, скажем, фонд "Арсагера - акции 6.4", добавляем в него проданный фьючерс на индекс ММВБ. Финрез такого фонда будет очещенный от рыночных колебаный гений вашего управления. И вперед!

Создайте такой фонд...

Рынок акций и облигаций тоже рынок овец и пастухов. А к пастухам надо добавить еще и государство, которое собирает налоги. Петя выиграл у Саши - Петя заплати. Саша выиграл у Пети - Саша заплати. Чем больше Петь и Саш, тем больше денежек в государстве!

Nо что перекосы на срочном рынке по сравнению с обычным имеются в разы или десятки раз это понятно, это и вызывает Вашу как кстати и мою настороженность в отношении мировой финансовой стабильности. Серьезная просадка деривативов утопит рынок в крови инвесторов. Не буду объяснять подробности, но первыми удар принимают финансовые конторы, потом камень на шею (обязательно, это неизбежно) получает реальный сектор.

Вы тут много аргументируете против и наряду с этим спокойно говорите, что в прошлом году (о ужас! совсем даже недавно!) там совершали сделки с 300% прибыли! Ну что ж: как Вы говорите: каждому свое. Только этим заявлением Вы малость перечеркиваете множество аргументов в своей статье. Крайне высокую прибыль можно получить именно за счет слишком большого риска, который вы вроде бы отрицаете. И Вы при этом пишете данную статью, пытаясь сохранять личину умных долгосрочных инвесторов, чурающихся временных колебаний рынка.
Таким образом, делая такие рискованные ставки (обратной стороной медали которых является доходность 300%, риск и доходность идут рука об руку) пусть даже на ничтожно малую часть управляемых Вами активов, Вы становитесь участниками того же тотализатора, о котором говорите с брезгливостью.
Как народу понять кто ВЫ? Умные управляющие или активные и рискованные игроки?

Во многом согласен с Вадимом (25 января 2012 в 01:17). Согласен и с Арсагерой про споры, про существенный перекос, про банки участники и отношении числа открытых позиций к капиталу... Кстати из последнего вытекает, что инвесторы, вкладывающие в данные банки тоже неслабо рискуют, что в итоге сокращает веру в инвестиции, особенно как мы знаем в долгосрочном периоде. Ведь банки, которые там торгуют будут там постоянно. Исходя из Вашей логики они в итоге должны проиграть (долгосрочная перспектива), что несомненно отразится на самих инвесторах, которые Вы вроде бы представляете как класс (теперь мы в этом не очень уверены).

А вообще весьма познавательно. Кстати про перекос, это даже в новостной ленте было на мамбе. Что там комитет по открытым рынкам (не уверен в точном названии) указывал на злоупотребления с нефтяными фьючами. Так что Америку не открыли. Но поскольку Арсагера это в любом случае серьезная группа людей, а я один, то логично предположить, что группа всегда умнее одного.

Обязательно перечитаю еще несколько раз и переосмыслю Ваши статьи и про фьючи и про опционы. Возможно мое мнение и поменяется. Лично я имею представление про фортс. И уровень риска у меня был не более 25-45% на фортсе от общего депозита. В итоге всех операций, даже очень невыгодных суммарная доходность по всему депо (включая акции) не менее инфляции (работаю на фортсе с 2005 года). Причем сверхприбыли всегда "зарывал" в акции.
Но также верно и то, что инвесторы в паи Ютрейда (с которым начинал свою торговлю) и другие трейдеры, имевшие на дату банкротства высоколиквидные акции имели офигенные риски невозврата своих средств. Там была какая то история с РЕПО, и акции ГП к примеру на счетах трейдеров совсем не означали, что данные трейдеры, а может кто-то из них был инвестором ГП, могли получить свои акции в реале. Тогда как я слил все деньги в неликвиде и вывел к другому брокеру. И неликвид оказался эффективным инструментом, хоть и высокорискованным (но все таки менее рискованным если учитывать возможные риски не получить ВООБЩЕ НИЧЕГО - миноритарии если рассматривать инвесторов и мелкие трейдеры имеют нулевые возможности при плохом раскладе получить свои кровные назад, хотя бы их часть). Правда доход они начали давать с прошлого года, тогда как банкротство Ютрейда было в 2008 (кстати его реально жаль, хорошие в нем работали люди, адекватные и профессиональные, надеюсь сейчас у них все хорошо в жизни и в финансах). Мне повезло общаться именно с такими людьми в данной конторе.

В части того, что большая часть доходности идет по акциям с Вами целиком и полностью согласен. В акциях можно пересидеть. А в краткосрочной перспективе сложно держать баланс риск/уровень позиции. Срочный рынок надо чувствовать, как это качество начинает смазываться, определенно надо на торгах на срочке ставить паузу, до тех пор пока не появится "чуйка". В противном случае исход предрешен и в этой части Вы полностью правы.

Кстати могу даже привести случай, когда я на фортсе не смог использовать крайне выгодную для меня как купившего путы ситуацию. Рынок останавливали на несколько дней, а потом прибыль просто растворилась :))

Тут про манипуляции с Вами согласен (хотя те манипуляции как я понимаю были не маркетмейкерами, а именно регуляторами).

Была ситуация, когда я продавал непокрытые опционы колл. Рынок резко ушел вниз, его остановили я не мог откупить их ниже и получить прибыль. А потом открыли торги и вышла какая-то новость (не скажу точно, но вроде втб обязался откупать сильно подешевевшие акции, но это как понимаете форс мажор, опять не маркетмейкеры). Рынок резко отскочил и я не мог откупить их даже по серьезно выросшей цене не по причине нехватки средств на моем счете (в таких сделках я весьма консервативен и использую методу, чтобы даже при исполнении опционов сумма была менее 50% счета), а потому что физически не давали поставить заявку на их откуп, хотя в стакане данное количество было и я готов был переплатить продавцу. При выставлении заявки квик выдавал отказ, что то типа цена находится вне лимитов. Продавал примерно по 300 р, цена могла просесть ниже и я бы спокойно откупил, если бы не регуляторы. Так вот купить был готов что-то около 2200 р за контракт. Адреналин конечно зашкаливал, хотя сделки на срочке у меня были порядка 25 % если не ошибаюсь от общей суммы депозита.
Так помогло то, что рынок маленько притормозил рост и лимиты расширили и я таки сумел откупить тот лот продавца, закрыв позицию, потому как твердо решил, что лучше кошмарный конец, чем кошмар без конца, особенно когда против нас играет еще и регулятор.
Это я считаю был способ манипуляции фортса (какие-то лимиты по опционам). В эти же манипуляции считаю стоит прибавить и лимиты на фьючах. Довелось мне в торговле видеть как в стакане были только покупцы и обратная ситуация, то есть цена фьюча безвольно лежала на полке, потому как контрагентов не было СОВСЕМ. По моему я делал скрины экрана таких стаканов, надо будет найти посмотреть - освежить чувства :)) тогда я был вне сделок по фьючам и смотрел на все это чисто с любопытством.
Короче лимиты по фьючам тоже считаю весьма серьезным "подвохом" фортса.

По опыту скажу, что намного легче пересидеть шторм в акциях, чем в купленных опционах (если не угадал направление рынка). Срочный рынок на то и срочный, что тут добавляется фактор ограничения во времени, который существенно добавляет риски.

Мы сожалеем, Вадим, что Вы не поняли смысла статьи. Советуем прочитать еще статью на нашем сайте "Опционы: беспроигрышный проигрыш!? "
http://www.arsagera....gryshnyj_proigrysh/
Что касается опыта работы на срочном рынке - он у нас достаточно большой, так что говорим то, что знаем. Уметь работать на срочном рынке - это предоставлять услугу по торговле на нём, но у нас нет желания обманывать людей.
Вы сможете понять то, о чем здесь написано только на собственном опыте, мы не возражаем.

Очень хороший маркетинговый ход Арсагеры. Типа мы супернадежная компания, которая настолько осторожная, что даже деривативами не пользуется! Но есть вопрос почему не пользуемся - потому что это плохо или не умеем и учиться не хотим, т.к. религия не позволяет. Например с начала 2011 года результаты на срочном по деривативам на акции и на фондовом рынке как раз сальдируются. Фьючерсы на акции как раз поставочные в акции на РТС-Стандарте. А хэджироваться надо, когда страшно и боишься потерять уже заработанное без хэджа, а если начнешь выходить из акций, то сам себе рынок и уронишь, например. Да и комиссии в акциях на порядок выше.
А за возможность захэджироваться (подстраховаться) нужно платить тому, кто тебе эту возможность предоставит. Сходи в банк или к страховщикам и спроси за сколько тебя подстрахуют? А здесь дешево. самостоятельно и сердито. А чем больше игроков-спекулянтов, тем меньше спрэд, реальнее цена, меньше разница со спотом. Попробуй зайди в неликвид и выйди из него для фиксации прибыли от "инвестирования". Кстати, на фондовом рынке цена обращающихся акций и реальная стоимость активов отличаются в разы, так что это такой же развод и средство для манипуляций. А беря деньги в управление Арсагера разве не садится этим на плечо относительно собственного капитала?