Пайщик #32519
максим 7 октября 2011 в 18:41, Вы уж простите за пример на одном конкретном временном окне, зато я это почувствовал на себе. Вы посмотрите сколько индекс прибавил за 5 лет. И сколько фонд акций арсагеры (http://arsagera.ru/p...cij/rezultaty_fonda/). Быть лучше индекса могут лишь несколько процентов управляющих и очень круто, что у ребят из арсагеры это пока получается. Вот за это я и готов платить комиссии.
Максим #32518
мне симпатичны основные послута компании о тоношениям к акциям как бизнесу. о том что арсагера ведет просветительскую деятельность. но мы не штаты ине европа. наши акции это бумажки, игра ф циферки, миноры здесь никто, защиты у них реально никакой. влияние на бизнес никакой. диведентная политика абсурдная. платять копейки. а как проводят ипо . которые в народе наипо.. называют. все правильно про это написал инвестор Евгений. а менталитет народа такой как в том выражении "ежики кололись , но продолжали есть кактус" . большинство кто покупает акции покупает не активы, а котировки. повысились- продали, опять купили. в этом смысле мы все кратко. средне. долго- спекулянты. спс за внимание как говорится наболело
максим #32517
я против арсагеры ничего не имею. у меня даже есть акции этой компании.но зачем вводить в заблуждение о фантастическом росте фондового рынка приводя пример с начала его тзарождения. таго роста больше никогда не будет. я сам долгосрочный инвестор. не спекулирую и понимаю что управлять таким фондом как 129 мил. это непросто. но а смысл вообще отдавать свои деньги в управление. если можно самому вложить в индекс и все. чем платит кому то бонусы и комисии
Просто #32516
Максим, а что этот Ваш частный инвестор предлогает то? Что взамен? Недоволен всем и вся и никаких рецептов, может он наркоман? Наркотики это конечно решение всех проблем.
Максим #32515
спорили на форуме мфд, на тему что владения акциями, это владениями бизнесом .активами, что важное сохранять активы а не их курсовую стоимость. вот интересное мнение Евгения. частного инвестора из СПб.:

"Тезис про активы верен с двумя изъятиями. 1. Если нет издержек и налогов(включая инфляционный); 2. если правильно происходит ребалансировка активов, включая активы всех типы финрынка(депозиты, валюты, золото, опционы) и есть понимание глобальных трендов. Арсагера-всего лишь очередной камень в воду рыночного хаоса и констатация непреложного факта, что НА РЫНКЕ НЕТ ФИЛОСОФСКОГО КАМНЯ СТАБИЛЬНОГО УСПЕХА! Управляющий -звезда как был просто умеющий сочетать фундаментал и спекуляции так и останется. Да, фундаментал-это первичный выбор, остальное лишь темпоритм и борьба со стихией. Успех не достигается без имени фамилии и отчества или группы лиц с фио, Арса-это апофеоз персональной безотвественности и отчасти лени, помноженной на страх перед рынком. Чрево рынка жрёт и звёзд, может сождрать и арсу и не поперхнуться. Арсагера- отличный плацдарм для доказательства того, что пассивное инвестирование-разложение активов по индексу и соотвественно итог- индекс перигран на 2-3%(+дивиденд) не требует никакой аналитики и соотвественно содержания Арсагеры. Делим фонды Арсагеры и саму Арсагеру: фонды неплохи, но цена за это растрата активов самой УК. Если нам нужно миллион чтобы заработать 100 тыс. руб. то мы экономические дебилы, а не профессионалы. Арсагера- это и инкарнация С.Полонского( не вырастет недвига на 50% -съем галстук) и психоз на базе этого. Фонды акций по сути их побочный продукт. При всём уважении, специалистов в своём уме находящихся ,бесстыдно строчащих массивные отчёты с ростом цен на недвижимость по 25-30% в год( 3-5 инфляций) и роста индексов на 30-40% и на этом строящих свою бизнес -модель, нужно поискать. А они думали, что такой рост детерминирует что большинство населения России никогда не смогут жить в своём жилье и этот "план" соотвествует абсурдной модели рентно-нефтяной экономики и паразитарной системе стоительства, которая по разным оценкам на 30-40% содержит коррупционную составляющую. Как именно в "рыночной" экономике может быть рентабельность недвижимости столь велика и это не будет пузырем? Как это коррелирует с ростом финансовых рынков и откуда беруться такие странные КОРРЕЛЯЦИИ одномоментного роста ЦБ и недвижимости? Хотя они традиционно имеют антикорреляцию и различные формы циклов? Арсагера- типично спекулятивная компания, только в "мудрых" спекуляциях в стоимость начисто забывают что прирост акционерной стоимости(тех же акций в их ПИФ) замедлен очевидно на инфляционный налог, отчасти НДС, налог на прибыль, непрерывно растущие социальные и прочие акцизы и сборы-налоги, назначаемые по воле весьма дальновидного руководства, которое полагаю и впарило любимой нации экстраголубые(в смысле для п*ров) фишки типа ВТБ, Роснефть, Сбербанк и ещё бы впарило, но, видимо, перед выборами просто рискованно:). Арсагера- люди, которые так не любят свою страну, состоящую из их же инвесторов, что будут одурачивать их лживыми постулатами в стиле КПСС, только в отличии от оных те реально давали кому-то квартиры бесплатно, а эти обещают прирост и налог с прироста паёв, которые бы обычные инвесторы через 3 года не заплатили бы(льгота по владению). Люди, которые инвестируют в страну, причем последовательно, не учитывая страновой риск, бегство капитала, политическую и фискальную обстановку, причем миноритарными пакетами и проводя маниакальные категорирования ЦБ, чтобы в момент потерять всё или обеспечить итоговый доход ниже инфляции. Прямо филиал ПФ РФ какой-то. Люди, молчащие в том отношении, что с учётом налога с 2000 года акции проиграли к октябрю 2011 году комбинации валютных депозитов(при не ставке Сбербанка а пристойной, включенной в ССВ), золоту, серебру и недвижимости(там налога нет). Арсагера- УК, которая инвестирует для каких-то параноиков, не имеющих цели потребления вообще, только копящих, фонд Кащея- это их фонд:). Их реальные инвесторы, плюют на налоги, платят какие прикажут, инвестируют куда рекомендует Арса и вечно талдычат какие-то тарабарские термины и цифры.. 6...1..2...3.. и читают постулаты как свихнувшийся поп Талмуд:-(. Секта реально, причем выглядит вполне репектабельно, даже деньги за вход в фонды доплачивают, читайте сайт.
А Россия-это рынок из трех трендов: нефть веерх и всё иное заипись, все пипец, нефть пох.... и остальное тоже, не** уя непонятно и всегда в итоге ниже инфляции. Ещё в России есть Поступлат №1 Наипи Лоха, это главная биржевая игра и не только биржевая. Участвуют все, причем лохи и облохаченные непрерывно меняются, причем можно быть одновременно Лохом, СуперЛохом и Лохотронщиком. Эта игра основана на старинном русском поверье. Дело в том, что русские по сути своей имеют кумиром Ивана-Дурака и Илья -Муромца, вспомнив их мы поймём что первый был полный Лох, но у него всё от этого стало Заипись, а второй явный тунеядец, сидел 33 года на печи, а потом пошёл и всех уделал как Тузик тряпку:). Вот так и до сих пор Илья арсовец ищет своего Ивана дурака, которого через 33 года встанет и обогатит. Только мы почему-то забываем, что это сказка, да и Иван на то и дурак, что ему не сказали(хотя и подразумевали), что ждать ему не 1 год, а поболее и что он помрёт от горя и водки до той поры. Постулат №2 в России нынешней -таков: Распили всё, пока другие не распилили. Постулат №3: Россия страна с непредсказуемым прошлым, будущее наоброт-предсказуемо, будет ещё хуже(впрочем это все знают). Постулат №4: Ни один труд не может быть ненаказумым. Следствие Постулата 4: Лучше делить, чем пилить. Труд исключен из рассмотрения. Следствие 2 П4: Деление оптимально до целого и пренебрежимо малого остатка. Постулат № 5:Рынок не определяет цены, их определяют в Правительстве. Следствие П5: Изменение и этих цен тоже возможно централизованно. С2 П5: Это не назад в СССР, декоративные биржи определяют место в рейтинге FORBS. Постулат №6: Здесь запрещены казино, вот Вам биржи. Постулат №7: Если рынок падает и Вы купили акции Арсагеры-ждите, если растёт-тоже самое, если продали- Вы не патриот, если купили-м*дак. Последний постулат может быть заменен в части мени на почти любую УК, ничиего личного. Если же серьёзно, то эти "постулаты" более успешно дадут результат, чем 100 арсы. В итоге будет оправдание, что мы старались, мы делали всё, но, думаю, последнего релиза и патрона для их управляющих просто не будет. Это не имеет отношения только к Асрсагере-это просто общее видение весьма печальной картины рынка и несбыточных надежд, которые здесь погибают. Я не понимаю только, почему в России всегда плохо, при низкой нефти, при высокой, при совке, при рынке, при Брежневе, Горбачёве, Ельцине, Путине, Медведеве? Может быть мы просто иначе не умеем и поэтому нам даны такие акции, такие рынки и за наши грехи и такие вот уверенные оптимистичные Управляющие. Предлагаю выпить за них и отметить новый минимум рынка РФ во втором десятилетии 21 века!"
Загрузить ещё...